io rispetto chi è vegetariano o vegan, ma penso pure che non sia lecito da parte loro attaccare coloro che invece sono onnivori (come la maggior parte degli esseri umani).

è una questione di "fede", come quella religiosa.ce n'è più di una, ed è giusto che convivano tutte serenamente.se così non è, allora si chiama "discriminazione"!

cari saluti,

e continua a mangiare carne, che ti fa bene!

****************************************************

per il discorso animali, quoto quello sopra di me e quello sotto di me!non c'è dubbio su questo!il mio cane e il mio gatto, valgono quanto i miei famigliari!sono la gioia dei miei occhi...e il rispetto mancato nei confronti di questi animali, soprattutto nel periodo estivo, è una vergogna!io ci lascerei i padroni in mezzo alla strada!

scusate, sono onnivora, ma su questo sono d'accordo.e credo che ci siano altri onnivori che sono d'accordo con me da questo punto di vista!non è vero che gli animali sono inferiori a noi!

ps:il mio cane, quando soffro, viene vicino a me e mi coccola!!!gli uomini lo fanno???no!

Mangiare carne non è condannabile, no.

il fatto che non mi va giu è allevare animali in veri e propri campi di sterminio.

non so se hai mai visto dei video di come li macellano. (in caso, qui ce n'è uno: http://www.youtube.com/watch?v=eiRzZn5d4Ok)

questo è quello che succede per dare ai tuoi figli una bistecca nel piatto.

gli animali, che tu lo capisca ho no, hanno un anima proprio come noi. soffrono come noi.

quando nei campi di concentramento c'erano gli ebrei andavano tutti contro.

ora non ci sono piu ebrei, ci sono mucche, maiali, polli, cavalli... un cane? non sia mai!

(i motivi erano diversi, ma i metodi non molto, anzi, forse sono peggio quelli attuali)

beh, a mio parere considero questo come razzismo vero e proprio.

non sono contrario al mangiare carne. sono contrario a trattare gli animali come mérda.

per questo ho deciso che mangierò solo selvaggina da me cacciata.

almeno quelli avranno avuto l'opportunità di vivere.



la reazione di quelle persone pero' era effettivamente un po' esagerata.



@gambit:

il tuo pranzo probabilmente non ha mai visto un filo d'erba.



@licia:

secondo la tua ultima frase.. se io decidessi di diventare cannibale tu dovresti solo limitarti a dirmi le tue opinioni, giusto? xD (questa è una battuta, anche se effettivamente non vedo molta differenza morale tra il mangiare un uomo o un'altro animale)

Io sono vegetariano.. non mangio carne per mie motivazioni.. Ma detesto incredibilmente quelle mandrie di animalisti rompi ********!

@ C.M.P.T.S.L. : ma fatti una bistecca e calmati va!

La Zaira ha detto semplicemente che mangia carne.



@ jack: grande! ...però c'è da dire che non tutti gli allevamenti sono come dici tu per fortuna... vieni nelle campagne delle mie parti ;)



Zaira sembri veramente spiazzata XD dormici su... scusa se mi viene da ridere ma mi viene da pensare al mio babbo... a come avrebbe reagito se fosse stato al tuo posto... grande mangiatore di carne lui (nonchè SIGNOR allevatore... lui si che vuole bene alle sue "bestioline" tutti i "presenti" qui dovrebbero vedere come le tratta)

eppure i tuoi vegetariani animalisti sfegatati si sarebbero ammutoliti solo vedendolo, solo per lo sguardo di quell'omone XDDD scusa mi viene da ridere... scusa ma se lo conoscessi rideresti anche tu ad immaginarlo :D

hahahaha scusa se rido ma ste persone sono proprio assurde...esagerate direi. non dargli retta e non te la prendere minimamente e mangia quello che cavolo ti pare

A meno che queste persone non coltivino il loro orticello biologico in casa, ed abbiano le loro galline che forniscono loro uova non fecondate io non mi faccio mettere i piedi in testa.



Se comprano le uova al supermercato, le batterie, l'energia, gli escrementi delle galline inquinano l'ambiente con dei liquami.

Se comprano le verdure e la frutta al supermercato, i pesticidi et similia usati per avere queste verdure inquinano.



A meno che non vestano di fibre vegetali modello "sacco di patate", le fabbriche di vestiti usano agenti chimici, coloranti, ecc ecc che non sono assolutamente salutari.



A meno che non girino a piedi (perchè il cavallo con gli escrementi inquina, la macchina inquina, la bici per essere prodotta inquina) con sandali di foglie, tutti i loro mezzi di trasporto inquinano.



La loro casa a meno che non sia ad energia eolica, idrica o che ne so, inquina.





Quindi non penso che siano in condizione di dire nulla a chi mangia carne.



A meno che non siano monaci tibetani, assolutamente ecocompatibili e ad impatto 0, lo stile di vita del 99.99% delle persone occidentali comprende

gas

luce

acqua

uso di prodotti industriali per elettrodomestici, medicine, disinfettanti, cibo, vestiario, per tutto insomma...





Quindi, zitti e MOSCA!

Senti..sai cosa penso io dei vegetariani? Che sono degli esaltati e idioti..e sai perchè? Il nostro organismo è fatto per ingerire sia proteine che tutto il resto..ma soprattutto abbiamo bisogno di proteine per andare avanti e non ammalarci..dagli tempo 2 anni..e vedrai come te li ritrovi..poi se fossero veri vegetariani non dovrebbero mangiare burro, uova, latte..insomma tutto cio che viene dal regno animale.

Ma poi il mangiare una mucca non c'entra niente con il non rispettare gli animali. Rispettare gli animali significa molto di più. Significa fare in modo di salvaguardare le specie, e quindi nutrircene (come è giusto che sia visto che è nell'ordine naturale) ma stando comunque attenti a non estinguere la specie. Farli vivere comunque in modo dignitoso, e non tenendoli nella sporcizia. Questo è rispetto. Anche perchè ricordiamoci che la sovrappopolazione degli animali di qualsiasi genere poi causa malattie tra di loro che si possono attaccare anche all'uomo, perchè quando il loro cibo naturale finisce, vanno automaticamente a rovistare tra la spazzatura e si ammalano (vedi la rabbia). Quindi è meglio controllare e tenere sotto controllo le specie animali, in modo anche che non distruggano i raccolti! Pensate se si facessero crescere liberamente le pecore (in questo caso) dove andrebbero a brucare quando non hanno più spazio?

Digli che sono dei deficienti!



Inoltre..mio padre è cacciatore..e posso dirti che TUTTO quello che si dice dei cacciatori è FALSO! Qui a casa mia quello che mio padre caccia in quei pochi mesi l'anno in cui in Italia è aperta (l'unico paese Europeo tra l'altro perchè solo qui abbiamo i verdi rompi coglxxxi) noi ce lo mangiamo e non compriamo carne..risparmiamo un sacco di bei soldini. Ma non è che mio padre poi se ne freghi degli uccelli. Anzi! Mio padre insieme ad altri dello stesso gruppo si occupano del ripopolamento. Recinatare le zone di riproduzione degli uccelli locali per proteggerli dagli altri animali. E c'è di più! Ogni volta che mio padre ha trovato un uccello ferito lo ha portato a casa e lo abbiamo curato. Sapete quanti merli ho cresciuto io? Quindi..vegetariani, verdi..non stiamoli a sentire più di tanto..qui hanno occupato il Parco del Litorale Romano per costruisci un centro commerciale dove era vietata la caccia..ma ditemi voi -.-



Jack io ti straquoto! Meglio cacciarseli gli animali, e lasciargli una chance di fuggire piuttosto che macellarli così! Eppure i verdi che danno contro i cacciatori non dicono niente contro chi alleva bestiame da macello!

certa gente è peggio degli integralisti islamici...e io sono sposata con un musulmano so bene ciò che dico.......anche io ho pensato varie volte a diventare vegetariana ma quando sento certe cose ho paura di diventare isterica uguale.......il tuo era un modo di dire e loro non è che sono stranieri che non capiscono un modo di dire..........se all'inizio li ammiri per il loro credo e le loro azioni poi vedendo certi comportamenti arrivi a pensare che una bistecca non rende aggressivi ma più placidi .....visto che noi non siamo così pesanti!!!!

che poi troppa carne renda aggressivi ok, che le atrocità che commettono sugli animali son d'accordo anche io ....io non mangerò mai nella mia vita il "foie gras" perchè so cosa passano quelle povere oche.......non mangio maiale ovviamente.......ma se non mangiassi una volta a settimana un uovo o una fetta di carne (tra l'altro a me la carne non piace, figuriamoci il pesce......) il ginecologo mi ossessionerebbe perchè sono incinta e mi ha detto che DEVO mangiare carne e pesce.....poi quando finirò di allattare ci penserò ma non voglio diventare come queste persone...VIVI E LASCIA VIVERE!!!!!!!!!

Ho letto solo la domanda... colgo l'occasione per risponderti.... tempo fa su un programma televisivo un veterinario ha fatto un'appello a non lasciare i cani in autostrada. Io dico che non sono contro gli animali per l'amor di dio. Pero' avrebbe dovuto dire non buttiamo i bambini fuori dalla finestra e non spegniamoli le sigarette sopra ehh... pensiamo un po' di meno a gli animali ai cani ect mangiamo carne che prendiamo forza. Anche perchè adesso ce ne' ma quando non una volta c'era solo da vivere di caccia ?

Perché non te li sei mangiati? Skerzo cmq ti dò ragione

Penso che il mio pranzo caga sopra la loro cena! =P



@jack:ESATTO!

io mangio tutto... non vedo niente di offensivo in quello che hai detto, zero razzismo... hai solo detto che mangi animali, ma non hai detto che lo fai perchè sono inferiori ecc... "è la natura!" come dici tu... ma questi morti di fame non sanno dove metere l'uovo!!! ...ops, qualcuno potrebbe pensare che sto dando loro della gallina, quindi inferiore, quindi sto offendendo... XD Scusa mi sembra che qui ci si appigli a interpretare e reinterpretare delle parole molto semplici e senza malizia... ora fatti un bel polpettone a vai tranquillamente a letto senza pensieri! ;D

Probabilmente, le persone con cui hai parlato, hanno sbagliato ad utilizzare toni così aggressivi nei tuoi confronti.

Si può dibattere, e confrontare le proprie tesi senza necessariamente urlarsi addosso.

Questo vale anche per tutte quelle persone che non esitano ad insultare vegetariani e vegani senza conoscerne le tesi, anzichè dibattere (ne scorgo anche in questo post).

In entrambi i casi, si denota incapacità di dialogo e carenza argomentativa.



Tuttavia, il discorso che riporti, non mi sembra per nulla assurdo.



Provo a farti un esempio.

Suppongo che tu ritenga lo schiavismo come una pratica abominevole e limitatrice dell'altrui libertà.

Ebbene, vi sono state epoche storiche in cui una pratica del genere era assolutamente legittimata, ritenuta "naturale". Si supponeva, addirittura, che "dio avesse creato i neri al servizio dei bianchi".

Data la diffusione di questa pratica, la maggioranza delle persone la riteneva legittima. Chi vi si opponeva, era considerato un folle, una persona che voleva imporre principi "contro-natura".

Avendo coscienza della brutalità di questa pratica, tu non ti saresti forse opposta, trovandoti ipoteticamente in un epoca in cui era perpetuata?

Se uno ti avesse detto "Tu fai come vuoi, io schiavizzo i neri, se a te non sta bene evita di schiavizzarli ma non venirmi a dire cosa è giusto e cosa è sbagliato", quali sarebbero state le tue concezioni nei confronti di questa persona?

Avresti reputato "legittima" la sua libertà di togliere la libertà a terzi?

O ti saresti opposta?

E se qualcuno ti avesse detto: "Io non posso considerare i neri al pari dei bianchi, perchè io i neri li sfrutto e i bianchi no!", tu cosa avresti replicato?

Non ti sarebbe forse venuto da dire "E allora smetti di sfruttarli!"

Una pratica becera perpetuata nei confronti di una classe di individui senzienti, legittima forse l'avere una scarsa considerazione nei loro confronti?



Quel che è avvenuto agli schiavi, è avvenuto anche nei confronti delle donne, ed avviene tutt'ora nei confronti degli animali.



A tuo parere, si può essere "liberi di perpetuare il sessismo", cioè "liberi di discriminare le donne in quanto tali"? Oppure, questa non è effettiva libertà, in quanto si basa sulla limitazione dell'altrui libertà?

Essere "liberi di mangiare carne", equivale ad "essere liberi di uccidere ed arrecare sofferenza a terzi", per giunta senza effettiva necessità.



A differenza di quanto affermano i luoghi comuni, le "proteine della carne" sono integralmente reperibili tramite alimentazione vegetariana.

Il ferro si recupera associando legumi, cereali e vitaminaC (per giunta,in questo modo, si evitano i grassi saturi e il colesterolo, altamente dannosi ed ampiamente presenti nella carne, quindi se ne guadagna in salute).

Quanto ti dico non è semplice supposizione, ma dato appurato scientificamente.

Associazioni di medici e dietisti di fama internazionale (A.D.A, Dietitians of Canada etc..)affermano che "le diete vegetariane si adattano ad ogni fase del ciclo vitale, comprese prima e seconda infanzi, adolescenza, gravidanza e allattamento.

D'altro canto, sono moltissime le persone svezzate e cresciute secondo alimentazione vegetariana, che non hanno riportato carenze di alcun tipo, e sono in perfetta salute.

Un esempio per tutti, è la scienziata Margherita Hack. Nata e cresciuta in una famiglia di vegetariani, non ha mai toccato carne. Non solo non ha mai avuto carenze e scompensi, ma da giovane è stata campionessa in diverse discipline sportive,ed ora che è ultraottantenne presenta una lucidità mentale ed uno stato di salute decisamente invidiabili.



Ne consegue che la carne non è indispensabili: tutte le proteine di cui il nostro corpo necessità son reperibili tramite alimentazione vegetariana. Nessuna esclusa.

Quindi, mangiare carne, non è necessario ne indispensabile.



Spesso, utilizziamo giustificazioni standardizzate per legittimare il nostro consumo di carne.

Diciamo che è indispensabile, che è il ciclo della vita, chè è la catena alimentare, arriviamo a paragonarci al "leone che mangia la gazzella" etc..

Però ci rendiamo perfettamente conto di due cose:

a) il consumo di carne arreca dolore, sofferenza e morte ad esseri senzienti, in grado di percepire dolore (poichè provvisti di sistema nervoso centrale, a differenza delle piante)

b) consumare carne non è necessario per nessun motivo. se ne può tranquillamente fare a meno



Prendendo atto di questi due punti, riconosciamo che arrecare dolore e sofferenza agli animali per qualcosa di superfluo, di non necessario, è eticamente sbagliato.

L'unico motivo per cui si mangia carne, è che la carne è buona, piace.

Ma si può veramente mettere sullo stesso piano la nostra libertà di percepire una sensazione piacevole alle papille gustative, con l'altrui libertà di vivere una vita serena, senza violenze, sofferenza ed uccisione?



Anche io, come i tuoi conoscenti, ritengo che tale consumo e la sua legittimazione siano eticamente abominevoli, in quanto forme di violenza ingiustificata e non necessaria.

Anche io ritengo che sarebbe meglio che gli individui prendessero atto diquesta realtà (come è avvenuto con lo schiavismo) e cessassero tale consumo.

Tuttavia, non impongo niente a nessuno, nè urlo addosso alle persone che sembrano non prenderne atto. Anche perchè ritengo vi siano più responsabilità "sociali" che "individuali", nel persistere di tale consumo.

Mi limito a spiegare il perchè delle mie concezioni, nella speranza che servano agli individui come spunti di effettiva riflessione.



Mi auguro, quindi, che il mio ragionamento possa spingerti ad informarti sulla tematica, e a riflettere in merito.

Premetto che personalmente il mio cane o gatto sono sullo stesso piano di un famigliare e spesso penso che meritino gli animali tale trattamento e le persone invece un trattamento "a parte".

Molte volte la gente inizia delle discussioni solo per il gusto di prendere una posizione ma alla fine non sanno neanche loro qual'è il loro reale punto di vista! Per non parlare di quando fanno gruppo e gruppetti sostengono altri andando contro magari ad una singola persona che ha avuto il coraggio di esprimere la propria opinione!!! Sono un po' anche io come te riguardo il dire la mia, però forse è da ponderare se va bene o meno quando sei fra molte persone.... Di principio ognuno penso si dovrebbe fare i fatti propri e pensare a casa propria a ciò che mangia e non a guardare nel piatto altrui, però sai che la gente è un po' così, amano farsi i fatti altrui e contestarli, criticarli, anche solo per parlare.

Dovesse ricapitarti ti consiglio si di esprimere il tuo punto di vista, ma poi se fanno gruppo e ti danno tutti contro di tagliare corto e dargli ragione (un po' come si fa con i matti)... Finché si parla va anche bene, ma le discussioni non costruttive e anche lunghe oltre che noiose e improduttive fanno anche male alla salute, per cui con certa gente impara anche a fare buon viso a cattivo gioco, tanto poi sai tu qual'è il tuo pensiero, che scambierai con chi merita di ascoltarlo.

Non sono vegetariana, ma rispetto la scelta di chi lo è; penso che le proteine della carne siano insostituibili sia per gli adulti sia per i bambini, ma sempre in modo bilanciato con altri nutrimenti... Ora non so se è possibile vivere senza incorrere in carenze o malattie nutrendosi di tutte le altre proteine vegetali & co, inoltre dicono che nella carne permane il senso di terrore che ha provato l'animale prima di morire; quindi se potessi evitare di mangiarla senza avere scompensi o carenze lo farei di certo. Sarebbe comunque una scelta mia e non cercherei di imporla ad altri; io rispetto la tua scelta, tu rispetti la mia, posso dare un consiglio ma non obbligare la gente a fare qualcosa che non vuole.

Ciao!

Premetto che rispetto i vegetariani e i vegani in quanto persone umane...ma non rispetto di certo le loro idee del càzzo.



Io sono sempre più convinta che l'essere vegetariani o vegani sia una conseguenza di uno stato depressivo......io credo che la gente che si focalizza e s'incàzza per delle cose del genere sia depressa.



In fondo è un tipo di pensiero che si traduce in un vero e proprio stile di vita insano, credono che mangiando come dei conigli si diventi più sani o più casti, non sono forse anche le piante degli esseri viventi???...è stato scientificamente provato che anche le piante hanno dei sentimenti...e non sto sherzando....allora cosa dovremmo fare???.....morire di fame????



ma che andassero a fare la vita di robinson crusoè per due settimane e scommetto che cambierebbe subito il loro stile di vita grazie al nostro originario istinto di sopravvivenza gli verrebbe subito voglia di mangiare un bel pezzo di carne se non vogliono morire di fame!



sono solo RIDICOLI....e MALATI....per me è una vera e propria patologia.....è un tipo di distrurbo alimentare proprio come lo è l'anoressia, la fame nervosa, e la bulimia....e non trovo giusto che dei malati di mente costringano i loro figli a subire una tale tortura cinese.



Solitamente chi si proibisce alcuni cibi lo fa perchè sente di poter controllare qualcosa...perchè nella vita non ha controllo su nulla...è una malattia...andrebbero curati i vegetariani e ancora di più i vegani...che non mangiano nemmeno le uova e i latticini.



Incredibile che questi possano ancora divulgare le loro idee malate!..lo trovo ingiusto!

NON SONO DACCORDO CON TE PER NIENTE MI DISPIACE..E PURE NON SONO VEGETARIANO MA SONO ANIMALISTA....DICIAMO CHE SONO SOLO DACCORDO SUL FATTO DELLA REAZIONE CHE HANNO AVUTO LORO,TROPPO SPROPOSITATA,NON AVEVI DETTO NULLA DI STRANO ALTRIMENTI OGGI COME OGGI DOBBIAMO LITIGARE ANCHE QUANDO UNO SKERZANDO DICE SEI UN PORCO,O STE FRASI CHE SI SENTONO DIRE QUASI SEMPRE ANCHE IN TV ECC.

QUINDI ERA ESAGERATO ED ERA EVIDENTE CHE NON OFFENDEVI LE PECORE..OVVIAMENTE X ME SBAGLI QUANDO DICI ''VENGONO PRIMA LE PERSONE POI GLI ANIMALI'' QUA TI CONTRADDICO ALLA GRANDE,CI SONO MIGLIAIA DI ANIMALI MOLTO MA MOLTO MEGLIO DI MOLTE XSONE..LA SEMPLICE PROVA E' CHE LE PERSONE SONO RAZZISTE (I CANI NO) LE PERSONE ABBANDONANO (I CANI NO) LE PERSONE UCCIDONO BAMBINI INFIDESI (I CANI,X LORO VOLONTà,MAI). PIU DI QUESTO NON SO CHE DIRTI..OVVIAMENTE SI SONO INFURIATI X LA TUA SECONDA FRASE FORSE HANNO CAPITO CHE SEI UNA DI QUELLE CHE DICE,VENGONO PRIMA LE PERSONE DEGLI ANIMALI,OPPURE VENGONO PRIMA I BIANKI,POI I NERI,OPPURE ANCORA VENGONO PRIMA I CAPITALISTI POI I LAVORATORI..INSOMMA HAI FATTO UN PO LA FASCISTA,POI SE NON INTENDEVI QUESTO ALLORA ESPRIMITI MEGLIO E CAMBIA IL TITOLO XKE DI SOLITO SONO I CARNIVORI CHE OFFENDONO E DERIDONO I VEGETARIANI,LORO NON TI HANNO ODIATO PER QUESTO MA X IL TUO LINGUAGGIO,MOLTO SUPERFICIALE IL QUALE ANCHE A ME FA CAPIRE CHE X TE IN PRIMO PIANO VENGONO LE PERSONE E GLI ANIMALI SONO DI RAZZA INFERIORE PERKE TU LE PERSONE NON LE MANGI LORO SI, MA NON GLI FARESTI DEL MALE..PENSO CHE CHIUNQUE TI SPAKKEREBBE IL CRANIO A SENTIRTI OPPURE TI RIDE ADDOSSO,CIAO.



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